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    LLC波形疑惑求助
    閱讀: 1916 |  回復: 41 樓層直達

    2019/06/19 15:11:00
    1
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長

    QQ截圖20160321155901 【直播回放】技術直播專場-資深大咖“蕭山老壽”話說逆變器..

    QQ截圖20160321155901 內容精選】管理員精心選擇的優質內容 快來討論吧


    LLC波形疑惑求助:數字控制半橋LLC,輸入400V,輸出24V,諧振頻率200K,諧振電容13nF,諧振電感22uH,勵磁電感73uH,驅動用的UCC27714D,測得的半橋中點電壓波形和下管驅動波形如下圖所示:

    黃色為橋臂中點電壓波形,藍色為下管驅動信號。

    我的疑惑時為啥下管驅動下降后橋臂中點電壓就立刻上升了,而不是經過了死區時間之后才上升的?就像橋臂中點下降再到下管驅動上升那樣?

    標簽 LLC
    2019/06/19 15:36:55
    2
    米山人家
    電源幣:198 | 積分:53 主題帖:9 | 回復帖:608
    LV8
    師長

    下管斷開瞬間,基本上相當于反激過程,中點電壓是立即升高的。

    此時死區是對上管來說的,保證上管可以有時間安全開通。

    當上管斷開時,下管電壓是立即下降的,死區時間可以足夠下管開通前降為0,從而下管可以安全開通。

    2019/06/19 16:04:17
    3
    shao456
    電源幣:408 | 積分:8 主題帖:1 | 回復帖:166
    LV6
    團長
    LLC的ZVS指的是ZVS開通,關斷不是ZVS,與上管和下管沒有關系
    2019/06/19 18:15:25
    4
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長
    謝謝兩位的回復。就這個圖,我還有個問題,上管、或者下管關斷之后,下管驅動信號有一個高頻振蕩,整個LLC副邊的輸出電壓對應位置也有一個振蕩,波形完全一致,這個又是什么原因呢?
    2019/06/19 20:30:35
    5
    shao456
    電源幣:408 | 積分:8 主題帖:1 | 回復帖:166
    LV6
    團長
    這個一般與功率地及驅動電路的布局走線相關,驅動地與功率地要單點接地,盡量減小環路面積。
    2019/06/20 18:53:12
    6
    chenyankun
    電源幣:1434 | 積分:14 主題帖:21 | 回復帖:557
    LV8
    師長
    死區都吃掉,很危險,容易炸機!
    2019/06/20 19:33:38
    7
    xue007
    電源幣:44 | 積分:11 主題帖:47 | 回復帖:875
    LV9
    軍長
    這個波形很正常
    2019/06/21 09:34:38
    8
    cuoguohaoduo
    電源幣:111 | 積分:0 主題帖:15 | 回復帖:16
    LV3
    排長
    重載情況下,驅動震蕩會加劇,不會誤導通嗎?
    2019/06/21 10:20:27
    9
    shao456
    電源幣:408 | 積分:8 主題帖:1 | 回復帖:166
    LV6
    團長
    上圖看看,震蕩嚴重有直通的風險。
    2019/06/21 14:59:34
    10
    cuoguohaoduo
    電源幣:111 | 積分:0 主題帖:15 | 回復帖:16
    LV3
    排長
    很想知道這個干擾一般怎么解決?或者產生的原因
    2019/06/21 15:29:03
    11
    shao456
    電源幣:408 | 積分:8 主題帖:1 | 回復帖:166
    LV6
    團長
    5樓有回復
    2019/06/25 11:51:10
    14
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長

    感謝各位的回復與討論。

    莫非這個振蕩只能是布線造成的了?

    2019/06/25 11:55:06
    16
    米山人家
    電源幣:198 | 積分:53 主題帖:9 | 回復帖:608
    LV8
    師長
    驅動能力也不足,關斷電流也不夠,不能快速把IGBT關掉
    2019/06/25 18:36:26
    21
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長
    哦,那驅動能力不足、關斷電流小,這兩個要怎么改進呢?
    2019/06/23 21:18:58
    12
    xue007
    電源幣:44 | 積分:11 主題帖:47 | 回復帖:875
    LV9
    軍長
    功率管需要并聯電容,這樣就減小這個震蕩,不過受死區時間限制
    2019/06/25 11:53:10
    15
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長

    加了300pF,效果很明顯,不過還是有,怎么都消除不掉。

    還有一個規律:跟輸入電壓幅值大小強相關,400V輸入比250輸入大一倍!

    另外頻率越低,振蕩幅度也越大

    2019/06/25 14:55:14
    17
    xue007
    電源幣:44 | 積分:11 主題帖:47 | 回復帖:875
    LV9
    軍長

    只能減小無法消除。再加大電容看看

    2019/06/25 18:09:14
    19
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長
    不敢加大,MOS管已經很燙了,害怕炸雞~~
    2019/06/25 21:38:18
    24
    xue007
    電源幣:44 | 積分:11 主題帖:47 | 回復帖:875
    LV9
    軍長
    只要死區夠就沒事,觀察輕載時死區的情況,這個電容越大。功率管損耗越小
    2019/06/25 14:56:59
    18
    xue007
    電源幣:44 | 積分:11 主題帖:47 | 回復帖:875
    LV9
    軍長
    把波形的圖傳上來看看
    2019/06/25 18:33:49
    20
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長

    圖-1

    圖-1是滿載情況下的波形,其中藍色的是下管驅動波形,黃色的是橋臂中點電壓波形,紅色是輸出電壓波形。

    圖-2

    圖-2是上下管VDS波形。其中,黃色的是輸入電壓波形,紫色的是上管VDS,藍色是下管VDS,紅色是輸出波形。

    請幫忙看看,這個振蕩可能是什么原因呢?

    2019/06/25 21:36:36
    23
    xue007
    電源幣:44 | 積分:11 主題帖:47 | 回復帖:875
    LV9
    軍長
    震蕩是必然存在的,這個是變壓氣的電感和并在功率管電容形成的
    2019/06/25 23:37:20
    27
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長

    你說的很對,我變壓器就是有1nF左右的寄生電容,另外我功率管并了一個300pF的。

    那這個振蕩有辦法消除嗎?不消除的話,我反饋控制很難做穩定,另外紋波也沒法做了

    2019/06/26 00:49:00
    29
    xue007
    電源幣:44 | 積分:11 主題帖:47 | 回復帖:875
    LV9
    軍長
    你看看輕載的死區,有的話接著并電容,加大電容可以使這個震蕩頻率降低。震蕩幅度會降低
    2019/06/26 18:15:40
    33
    xue007
    電源幣:44 | 積分:11 主題帖:47 | 回復帖:875
    LV9
    軍長
    你發一個輕載的波形,看看是不是能再加電容
    2019/06/25 06:48:05
    13
    xue007
    電源幣:44 | 積分:11 主題帖:47 | 回復帖:875
    LV9
    軍長
    黃線下降到藍線升起是死區時間
    2019/06/25 19:21:49
    22
    米山人家
    電源幣:198 | 積分:53 主題帖:9 | 回復帖:608
    LV8
    師長

    我在這里回復一下我的理解。

    這個UCC27714D還是比較高端的,驅動能力達4A,但是還是出現了驅動脈沖拉不下來的情況,但是對于上升沿是足夠用了,而且上升沿波形很好。

    看圖中,你的VDS上升率,也就是du/dt非常高,在10ns內從0V快速上升到400V。

    你用的MOS是什么型號,一定是并聯了很多數量的MOS管!另外,這個電源是多大功率?

    你看我說的對嗎,如果是我理解的這樣,產生振蕩就很正常了。

    2019/06/25 23:32:08
    25
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長

    謝謝你的回復!不過我不太明白你說的“并聯很多MOS管”是啥意思?

    我做的是個半橋的LLC,就上下兩個MOS管。

    MOS型號是仙童的FCP150N65F

    功率300W,頻率300K

    2019/06/25 23:34:45
    26
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長
    那這個振蕩沒法消除嗎?不消除的話,我反饋控制很難做穩定,另外紋波也沒法做了
    2019/06/26 09:23:02
    30
    米山人家
    電源幣:198 | 積分:53 主題帖:9 | 回復帖:608
    LV8
    師長

    振蕩挺難消除的,MOS管本身有100pF的寄生電容,它也與諧振電感產生諧振。

    頻率低的時候不影響,你這里300KHz頻率,就會顯著影響了。

    另外,雖然4A的驅動電流已經很高了,但還是不滿足你這里的驅動要求。4A還是不能快速拉下來,你要試一下6A或更高的驅動電流了。

    后級再加一級LC濾波,基本就能隔離這個振蕩了。

    2019/06/26 13:02:28
    32
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長
    好的,謝謝你的建議
    2019/06/26 20:38:16
    34
    hunter4051
    電源幣:233 | 積分:0 主題帖:7 | 回復帖:108
    LV5
    營長
    震蕩是測試的問題,你把寄生電容增大就沒了
    2019/06/26 00:41:04
    28
    xue007
    電源幣:44 | 積分:11 主題帖:47 | 回復帖:875
    LV9
    軍長
    現在怎莫上來就是幾百K的頻率,只有降低頻率才能改善電源的特性
    2019/06/26 09:56:49
    31
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長
    頻率是老板給的,說的是高頻率可以減小電感
    2019/06/27 01:43:36
    35
    xue007
    電源幣:44 | 積分:11 主題帖:47 | 回復帖:875
    LV9
    軍長
    輕載的頻率是多少?發個圖,看看死區是多少
    2019/06/29 21:19:28
    36
    Dong學徒
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:0 | 回復帖:1
    LV1
    士兵
    我的也是這種波形,消不掉,在驅動開始前振。測試電流變向時振蕩引起的好像。樓主解決了嗎。怎么解決的能夠分享一下嗎。
    2019/07/06 20:56:50
    37
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長

    MOS管DS間并聯電容可以很大程度減小,但是不能完全消除,我現在并聯400pF基本上可以控制振蕩幅度在1V以下。如果并聯的電容繼續增大,則振蕩變換了位置,此時就是硬開關了。實際調試的時候,只能一步一步加大,觀察波形,只能調到沒有硬開關的最大電容值。

    2019/07/06 20:59:09
    38
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長
    另外,由于我的變壓器上面有一個寄生電容,因此這個振蕩中還夾雜著一個頻率較低的振蕩,這個振蕩現在還沒有好辦法,并聯RC吸收,發熱太嚴重,不可取,不知道各位大俠有沒有好辦法消除這個變壓器寄生電容引起的振蕩?
    2019/07/06 23:34:18
    39
    xue007
    電源幣:44 | 積分:11 主題帖:47 | 回復帖:875
    LV9
    軍長
    功率管并電容,使這個頻率降低
    2019/07/13 11:55:36
    40
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長
    哦,好的,您說的功率管指的是MOS管還是輸出的二極管?
    2019/07/13 17:10:03
    41
    xue007
    電源幣:44 | 積分:11 主題帖:47 | 回復帖:875
    LV9
    軍長
    MOS管
    2019/07/13 22:08:21
    42
    Jery2019
    電源幣:0 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:0
    LV2
    班長

    MOS管上并聯電容我試過,沒有作用,不會改變這個振蕩的頻率。

    如果在變壓器原邊側并聯電容,則可以改變頻率,但是還是不能消除。

    如果在輸出側增加LC濾波,可以消除這個振蕩不?

    該帖有賞
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